Вход      |      Регистрация      |      Напомнить пароль
ФорумДля профессионалов турбизнесаРеплика → Хартия поддержки агентского бизнеса положит конец скидочным войнам
Форумы Соглашение Правила Помощь Регистрация Поиск RSS
Логин Пароль - запомнить меня напомнить пароль

Хартия поддержки агентского бизнеса положит конец скидочным войнам

Зарегистрирован: 05.02.2010
Сообщений: 3
Тема создана: 15 февраля 2010 г., в 13:27, Заголовок: Хартия поддержки агентского бизнеса положит конец скидочным войнам

В данной ситуации выход один: оплачивать 100% тура оператору, а потом получать свою комиссию, после отдыха туристов. И желательно через банк, так и не будет возникать никаких "Агентских войн" со скидками в 10%, это будет работать по выездному туризму, так как на внутреннем такого не бывает.

Зарегистрирован: 18.12.2009
Сообщений: 23
Ответ добавлен: 15 февраля 2010 г., в 16:34

Идея то может быть и хорошая, только как осуществлять контроль за ТА??? Проводить контрольные закупки, создать службу "разведки и контроля"? Ну ТА назовут это не скидкой, а "ПОДАРКОМ"- типа визы за наш счет. Мутно как то все это- нет конкретики.

Зарегистрирован: 04.12.2009
Сообщений: 4
Ответ добавлен: 15 февраля 2010 г., в 16:47

Очень правильно сделали ТО, что подписали Хартию, молодцы! Главное продекларировать, припугнуть. Поймают-накажут, не поймают - ТА все равно будут бояться, что могут наказать. Скидки есть и будут, запретить их полностью нельзя, другое дело, что их размер должен быть разумным.  

Зарегистрирован: 18.11.2009
Сообщений: 8
Ответ добавлен: 15 февраля 2010 г., в 17:17

По-моему, идея Хартии очень хорошая, агентства, которые привлекают туристов не скидками, а качественными услугами - только выиграют  Yes

Зарегистрирован: 15.02.2010
Сообщений: 1
Ответ добавлен: 15 февраля 2010 г., в 17:19

Хартия-хороший шаг.А как быть с прямыми продажами туроператоров туристам?Если подписавшийся под Хартией туроператор дает скидку,(предназначенную как комиссия для турагенства)-туристу...Какую Хартию подписывать турагенствам?Разрушим весь туристический рынок ,который с таким трудом создавали.

Зарегистрирован: 15.02.2010
Сообщений: 2
Ответ добавлен: 15 февраля 2010 г., в 18:03

Несомненно очень хорошее начинание. Very we!    В регионах "скидочные" войны доходят до моразма. Тем не менее текст звучит как договор о намерениях. Много вопросов и самый основной коллеги уже озвучили: кто и как  будет контролировать? Attention  Как бы хорошая идея не переросла в способ недобросовестной конкуренции. Как потом вернуть себе репутацию? Oops!

Зарегистрирован: 15.02.2010
Сообщений: 3
Ответ добавлен: 15 февраля 2010 г., в 19:23

Я поддерживаю идею создания хартии. Это очень своевременно. Из-за расцвета демпинга агнетствам, сделавшим ставку на надежность, качество обслуживания и постоянно повышающим квалификацию персонала работать стало совсем невозможно. Ежедневно повторяется ситуация, при которой клиент, получив обстоятельную, исчерпывающую информацию о турпродукте, сделав выбор, бесследно исчезает. А при повторном контакте оказвается, что он этот продукт предпочел купить (теперь уже не задавая никаких вопросов, молча) в "другом агентстве", которое предоствило скидку 5-8%. Отчаявшись, дал задание "таинственному покупателю" собрать информацию от агентств нашего города о том, как какие цены и скидки они предоставляют. По электронной почте был разослан один и тот же запрос во все агентства (181 письмо). Ответили около 60-ти фирм. 52% агентств сразу предложили скидку (некоторые даже не указывали, что это скидка, а просто давали цену, ниже на 3-5%), а после легкого шантажа со стороны "таинственного покупателя" скидки предоставили 84% опрошенных. В отдельных случаях скидка достигала 7 и даже 8%. Огромная благодарность тем 16% агентств, которые высоко ценят работу своих менеджеров и не дают скидки любому, впервые написавшему e-mail! Таким образом, у меня есть документальное подтверждение демпинга. Кому и по какому адресу направить этот материал?

Зарегистрирован: 02.09.2009
Сообщений: 427
Ответ добавлен: 15 февраля 2010 г., в 19:56

Уважаемый Gem! Ждем материал, о котором Вы пишете, по адресу:  efremova@atorus.ru. Не забудьте указать, в каком городе проходил данный опрос и продукт какого оператора Вы "приобретали".

Зарегистрирован: 15.02.2010
Сообщений: 3
Ответ добавлен: 15 февраля 2010 г., в 20:34

Спасибо за оперативный ответ! Сегодня не успею, а завтра обязательно отправлю все материалы по указанному адресу. Решил не указывать на форуме название города. Скажу только, что письмо из региона.

Зарегистрирован: 15.02.2010
Сообщений: 7
Ответ добавлен: 15 февраля 2010 г., в 23:05

К нам обратились туристы -поездка в Тайланд, ушли сказав у нас в Москве есть агентство оно 12% скидки дает, даже мы в Казани были удивлены, а вы говорите регионы. На семинаре 2 февраля менеджер Корал тревал официально заявила, что будут разрывать отношения со всеми агентствами кто будет давать более 5% скидку. Вот это правильная позиция туроператора. Applause

Зарегистрирован: 16.02.2010
Сообщений: 1
Ответ добавлен: 16 февраля 2010 г., в 11:32

Чтобы данная хартия действительно приносила результаты, а целью ее в идеале является ликвидация скидок в туристической области, сначала таких безумных как сегодня, а далее и как таковых, взывать нужно и ко всей туристической отрасли, прежде всего к агентствам. Именно рядом с нормально фукционирующими агентствами существует такое позорное явление, как ГЛОБАЛ ТРЕВЕЛ (ТУРСКИДКИ) в разных вариациях, а также ряд других низкопрофессиональных компаний.  The big rage
Уважаемая АТОР, мы с удовольствием можем, а в свете Хартии, думаю и должны, сообщать вам и ТО о всех случаях публичного демпинга (с доказательствами) для принятия оперативных мер, прежде всего, для блокировки паролей и разрыва отношений с демпинг-агентствами (после проверки). Respect
  ТО должны идти на такой шаг даже если ТА показывают Хорошие обороты. Boxing

Приложения
Clipboard01.jpg (0,308 Мб)
Зарегистрирован: 02.09.2009
Сообщений: 427
Ответ добавлен: 16 февраля 2010 г., в 13:50

Уважаемые коллеги! Мы благодарим Вас за интерес, проявленный к проектам Ассоциации и за Ваше стремление оказать содействие в нелегкой борьбе со скидочными войнами турагентств. Отдельная благодарность участникам форума, уже передавшим в Исполнительную дирекцию АТОР сведения о методах работы агентств в различных регионах страны. Мы обязательно будем сообщать о действиях, предпринятых АТОР в рамках реализации целей Хартии. Ждем от Вас и других подтвержденных фактов о предоставлении турагентствами необоснованных скидок туристам по адресам: ator@atorus.ru и efremova@atorus.ru

Зарегистрирован: 18.12.2009
Сообщений: 23
Ответ добавлен: 16 февраля 2010 г., в 16:20

Упс!!! Все взрослые люди, а все в сказки верят - ну даже смешно. I roll!
Представьте себе ситуацию- ТА работает с ТО много лет, дает стабильную прибыль и постаянный поток туристов и тут ТО берет его и НАКАЗЫВАЕТ - всем смешно?! Давай те попробуем разобраться в природе этого демпинга и кому все это выгодно.
Последняя волна "скидочных войн" началась после финансового кризиса. Причина была объяктивна - денег у народа стало меньше и продажи стали падать. Способ переманивания клиентов был прост - снижение цен на путевку. ТО не хотели уменьшать свою прибыль(понять их можно) и ТА начали переманивать клиентов красивым русским словом "SALE". Это вершина айсберга, а вот основная причина мне кажется кроется в другом.
Если пройти по улицам наших городов, то можно сделать вывод, что у нас самая путешествующяя страна - ТА больше чем продавольственных магазинов.  Really?
  Откройте сайт любого ТО и посмотрите ссылку- ГДЕ КУПИТЬ. На любой станции метро(если брать Москву) вы найдете от 5 до 10 уполномоченных агенсв ТО + еще 5-7 фирм работающих на договорной основе. Да сами ТО и перенасытили этот рынок своими точками продаж, а в момент финансовых проблем ТА ни чего другого и не осталось как переманивать клиентов друг у друга скидками, бонусами и прочими снижениями цен- задача выжить.
Мое мнение- ТО надо более выборочно подходить к подбору своих партнеров ТА  - гнаться не за массавостью(чем больше у нас точек продаж тем лучьше), а за качеством предоставляемых услуг их партнерами в лице ТА.  Attention
    

Зарегистрирован: 18.12.2009
Сообщений: 23
Ответ добавлен: 16 февраля 2010 г., в 16:22

Gem
Я поддерживаю идею создания хартии. Это очень своевременно. Из-за расцвета демпинга агнетствам, сделавшим ставку на надежность, качество обслуживания и постоянно повышающим квалификацию персонала работать стало совсем невозможно. Ежедневно повторяется ситуация, при которой клиент, получив обстоятельную, исчерпывающую информацию о турпродукте, сделав выбор, бесследно исчезает. А при повторном контакте оказвается, что он этот продукт предпочел купить (теперь уже не задавая никаких вопросов, молча) в "другом агентстве", которое предоствило скидку 5-8%. Отчаявшись, дал задание "таинственному покупателю" собрать информацию от агентств нашего города о том, как какие цены и скидки они предоставляют. По электронной почте был разослан один и тот же запрос во все агентства (181 письмо). Ответили около 60-ти фирм. 52% агентств сразу предложили скидку (некоторые даже не указывали, что это скидка, а просто давали цену, ниже на 3-5%), а после легкого шантажа со стороны "таинственного покупателя" скидки предоставили 84% опрошенных. В отдельных случаях скидка достигала 7 и даже 8%. Огромная благодарность тем 16% агентств, которые высоко ценят работу своих менеджеров и не дают скидки любому, впервые написавшему e-mail! Таким образом, у меня есть документальное подтверждение демпинга. Кому и по какому адресу направить этот материал?


Да, не перевелись еще ПАВЛИКИ МОРОЗОВЫ на земле русской.  Respect

Зарегистрирован: 16.02.2010
Сообщений: 2
Ответ добавлен: 16 февраля 2010 г., в 16:56

Господа, вот вы обсуждаете, спорите, поддерживаете... А мнение туристов вас случаем не интересует? Я, например, пойду в то агентство, где мне предложат большую скидку, а в ущерб чему мне ее компания даст, меня вообще не интересует! Что-то я сомневаюсь, что все здесь присутствующие руководствуются иными принципами, когда сами идут в магазин (турфирму, химчистку и т.д.) и платят свои кровно заработанные. Поправьте меня, если я не прав.

Зарегистрирован: 11.02.2010
Сообщений: 24
Ответ добавлен: 16 февраля 2010 г., в 17:20

231175

Да, не перевелись еще ПАВЛИКИ МОРОЗОВЫ на земле русской.  Respect

"Павлики" те, из-за которых агентский бизнес становится нерентабельным! Те, которые избаловали туристов неимоверными скидками! Те, кто потом из-за копеечной прибыли - прикрывают свои лавченки и их туристы, типа Славы, написавшего верхний пост, потом рыдают в жилетку правоохранительным органам и просят наказать агентство, которое их за 10 000 на Мальдивы обещало отправить!

Слава, а вам отдельный вопрос: дантисты много Вам скидок делали? А в магазине, когда колбасу покупаете, тоже торгуетесь? Ведь колбасу каждый день берете! А отдыхать едете 1 раз в год! И, может, задумаетесь, что тот человек, который Вам продает тур ТОЖЕ хочет нормально отдохнуть 1 раз в год. Для этого он должен получать достойную зарплату. А у турагентов она зависит напрямую от комиссии. Выклянчивая скидки Вы крадете часть зарплаты у агента! Но судя по Вашему посту - Вам на это глубоко наплевать...

Зарегистрирован: 16.02.2010
Сообщений: 2
Ответ добавлен: 16 февраля 2010 г., в 17:36

Любитель Правды! Колбасу покупаю редко - стараюсь питаться хорошими продуктами ))) А вот когда речь идет о товарах и услугах - покупаю там, где дешевле, чего и вам советую делать. И если честно, мне совсем не верится, что вы не спите ночами, переживаете за зарплату человека, который вам колбасу вечером продал!  

Зарегистрирован: 11.02.2010
Сообщений: 24
Ответ добавлен: 16 февраля 2010 г., в 17:55

Вопрос о качестве дешевой колбасы, я так думаю, Вас не волнует, раз Вы ее не едите  So-so

А вот Вы умолчали о дантистах) Или от "хороших продуктов" зубки не болят? Вы попросите у них скидки - они вам пломбочку-то зальют цементом, взятым с близлежащей стройки  Well
Сколько уже говорено, что дешевый сыр в мышеловке, а все не кончается очередь за ним...  

Зарегистрирован: 18.12.2009
Сообщений: 23
Ответ добавлен: 16 февраля 2010 г., в 19:06

Правдолюб
231175
Да, не перевелись еще ПАВЛИКИ МОРОЗОВЫ на земле русской. Respect
"Павлики" те, из-за которых агентский бизнес становится нерентабельным! Те, которые избаловали туристов неимоверными скидками! Те, кто потом из-за копеечной прибыли - прикрывают свои лавченки и их туристы, типа Славы, написавшего верхний пост, потом рыдают в жилетку правоохранительным органам и просят наказать агентство, которое их за 10 000 на Мальдивы обещало отправить! Слава, а вам отдельный вопрос: дантисты много Вам скидок делали? А в магазине, когда колбасу покупаете, тоже торгуетесь? Ведь колбасу каждый день берете! А отдыхать едете 1 раз в год! И, может, задумаетесь, что тот человек, который Вам продает тур ТОЖЕ хочет нормально отдохнуть 1 раз в год. Для этого он должен получать достойную зарплату. А у турагентов она зависит напрямую от комиссии. Выклянчивая скидки Вы крадете часть зарплаты у агента! Но судя по Вашему посту - Вам на это глубоко наплевать...


Качество услуг ТА ни как не зависит от того дают они скидку или нет! Если не лукавить, а честно признаться, то % комиссионного вознаграждения напрямую зависит ОТ КОЛИЧЕСТВА ОТПРАВЛЕННЫХ ТУРИСТОВ, а ни как не от качества.
Проводить параллель с кидаловом (Мальдивы за 10 000,00) не стоит. Это не скидки, а проделки аферистов(к слову в турбизнесе их не мало, как и в любом другом).
А вот про колбасу- тут в точку!!! Вы самую дорогую берете или .....

Зарегистрирован: 04.12.2009
Сообщений: 4
Ответ добавлен: 17 февраля 2010 г., в 9:49

231175
Качество услуг ТА ни как не зависит от того дают они скидку или нет! Если не лукавить, а честно признаться, то % комиссионного вознаграждения напрямую зависит ОТ КОЛИЧЕСТВА ОТПРАВЛЕННЫХ ТУРИСТОВ, а ни как не от качества. Проводить параллель с кидаловом (Мальдивы за 10 000,00) не стоит. Это не скидки, а проделки аферистов(к слову в турбизнесе их не мало, как и в любом другом). А вот про колбасу- тут в точку!!! Вы самую дорогую берете или .....
В корне не согласна с 231175! Говоря о качестве, мы прежде всего имеем в виду надежность турагентства. Если ТА не однодневка и заботится о своем имидже на рынке, оно будет платить все налоги, оформлять зарплату сотрудникам как положено, чтобы они от него не сбежали, платить сотрудникам больше, потому что ему нужны только профессионалы, выбирать только проверенных ТО, работать с этими ТО напрямую, а не через третьи фирмы, обещающие больший процент и т.д. В итоге его расходы будут больше, чем у ТА-однодневки, которому лишь бы бабок зашибить и закрыться. ТА, заботящееся о своей репутации и КАЧЕСТВЕ услуг, не может и не будет давать больших скидок, какой бы поток туристов у него ни был. Многие туристы, как Slava будут говорить, что им на все это глубоко плевать. НО!  Attention
Только до того момента, пока у них не появится претензий к ТА. Потом эти же туристы ОБЯЗАТЕЛЬНО возмутятся и не вспомнят, что ЗАТО меньше заплатили. "Вы не предложили мне страховку от невыезда, потому что так дешевле? или потому что Вы не знали, что ее нужно предлагать? А меня это не волнует! Гоните бабки за тур, потому что у меня жена заболела и точка!" Boxing А про то, что в соседнем офисе сразу убеждали эту страховку взять и не вспомнят, потому что там его "просто хотели ободрать как липку".
  Вопрос о КАЧЕСТВЕ волнует всех, кто бы что ни говорил. Yes
  

Зарегистрирован: 18.12.2009
Сообщений: 23
Ответ добавлен: 17 февраля 2010 г., в 10:54

fialka
231175
Качество услуг ТА ни как не зависит от того дают они скидку или нет! Если не лукавить, а честно признаться, то % комиссионного вознаграждения напрямую зависит ОТ КОЛИЧЕСТВА ОТПРАВЛЕННЫХ ТУРИСТОВ, а ни как не от качества. Проводить параллель с кидаловом (Мальдивы за 10 000,00) не стоит. Это не скидки, а проделки аферистов(к слову в турбизнесе их не мало, как и в любом другом). А вот про колбасу- тут в точку!!! Вы самую дорогую берете или .....
В корне не согласна с 231175! Говоря о качестве, мы прежде всего имеем в виду надежность турагентства. Если ТА не однодневка и заботится о своем имидже на рынке, оно будет платить все налоги, оформлять зарплату сотрудникам как положено, чтобы они от него не сбежали, платить сотрудникам больше, потому что ему нужны только профессионалы, выбирать только проверенных ТО, работать с этими ТО напрямую, а не через третьи фирмы, обещающие больший процент и т.д. В итоге его расходы будут больше, чем у ТА-однодневки, которому лишь бы бабок зашибить и закрыться. ТА, заботящееся о своей репутации и КАЧЕСТВЕ услуг, не может и не будет давать больших скидок, какой бы поток туристов у него ни был. Многие туристы, как Slava будут говорить, что им на все это глубоко плевать. НО! Attention Только до того момента, пока у них не появится претензий к ТА. Потом эти же туристы ОБЯЗАТЕЛЬНО возмутятся и не вспомнят, что ЗАТО меньше заплатили. "Вы не предложили мне страховку от невыезда, потому что так дешевле? или потому что Вы не знали, что ее нужно предлагать? А меня это не волнует! Гоните бабки за тур, потому что у меня жена заболела и точка!" Boxing А про то, что в соседнем офисе сразу убеждали эту страховку взять и не вспомнят, потому что там его "просто хотели ободрать как липку". Вопрос о КАЧЕСТВЕ волнует всех, кто бы что ни говорил. Yes


Уважаемая Fialka! Ну почему всё опять сводится к фирмам "кидаловам"?
Скидка- это форма привлечения и удержания клиента. Если Вы читали Хартию, то там прописано:" ... льготы по оплате цены туристского продукта в размере, превышающем 50% от стоимости агентского вознаграждения".
Давать или не давать скидку это дело самого ТА. Распределение полученной прибыли- на зарплату, на развитие или на покупку нового МЕРИНА директору ТА это тоже внутреннее дело ТА. Еще раз повторюсь- сами ТО спровоцировали это войну заключая договора направо и налево(от получение прибыли еще ни кто не отказывался) и плодя как свои так и договорные офисы. Произошло банальное перенасышение предложения над спросом, которое и вылилось в борьбу за клиента путем скидок.
Турпутевка- это такой же потребительский продукт, как колбаса или машина. Естественно покупатель будет выбирать его по разным критериям, одним из которых будет ЦЕНА!!! Законы конкурентной борьбы еще ни кто не отменял.      

Внимание! Отвечать в этой теме могут только авторизированные пользователи, Вы можете войти или зарегистрироваться.

Внимание!

    Еще больше вебинаров!

    Для турагентов Сибири и Дальнего Востока у АТОР хорошие новости! Теперь наши вебинары будут начинаться раньше по времени и вам будет комфортнее в них участвовать! Также, по вторникам и четвергам у нас добавится третья линия вещания. Итак, с 1 марта учебные вебинары будут проводиться по следующему графику: 10:00, 13:00, 16:00 (по вторникам и четвергам).

    подробнее все события

Вебинары Семинары

Интервью

Подписаться на рассылку